Собственно, навеяно мыслями после прошедшей игры Саши-Сварщицы-Стрекозы.

Точки могли бы помочь реализовать игры в стиле "схватки попроще", но опытные команды будут также занимать TOP 3, плюс ТОЧКИ - это соревнование водителей и машин.
У меня есть потенциально пара команд (я уже не говорю о мазда 3-клубе), которые могли бы начать играть, но поиграв в обычную игру, вроде только что прошедшей, сказали бы мне "что это вообще такое было и нахрена ты нас позвал?"
Всегда необходимо время, чтобы люди поняли игру. Когда ты приходишь в секцию Карате - Бокс - Кик-боксинг, ты сначала тренируешься, а не сразу попадаешь в спаринг с чемпионом. Что бы не говорили, EN - это соревнование, и люди (команды) хотят испытывать чувство победы, особенно это важно тем, кто только начал играть.
Собственно, вот и все, чем я хотел поделиться. Решать, как всегда оргам.

Перечитал, что написал...
Похоже на причитания стариков "а при советской власти такого не было"...

Не надо по одной игре писать впечатление о нынешнем энке. Есть и интересные задания, есть и хорошие флешмобы, есть и легкопроходимые игры. А все дело в том, что уровень игры очень возрос за последние 2 года и обычные покатушки с 3 кодами баллоном и пробег вокруг фонтана, аля "смешной флешмоб", никому уже неинтересны. Меняется уровень игроков, меняется сама игра.
А насчет лиг - может и хорошая идея, не берусь решать.

Я же написал - это по большей части впечатления по одной игре, хотя друзья играют, и я слышу, что говорят.
По этой игре, я вижу, что вырос не уровень, а сложность подачи, а уровень - все те же забросы/поля, все те же коды написанные хз где. Моя последняя игра - "Нафига козе баян" - да точно такая же игра, как и эта - уровень игры, сделанной в стиле "анонс есть - игру надо полюбому сделать, пусть и будет "ниочем", хотя по мне она была лучше этой, до этого - неуловимые мстители, СЕКС, да все такие же "нижесреднего" игры. Хотя может мне не везет или я привередливый.

Да и не хотел я сказать, что современный EN - гавно, нет! Гавно - это про другое...
Основная мысль сего опуса - в современном EN Ижевска новичкам не место... только если они упертые и готовы первые 5-10 игр сливать по полной, либо если сначала играют в составе сильных команд, а потом организовывают свои.
Взять последние 10 схваток, кто практически всегда в топ 5: вендетта, синяки, пилоты, идд, некантовать, десептиконы (6 команд насчитал) - я, не играя в ЕН уже очень давно, 90% их игроков знаю.
Есть, конечно, пара-тройка других команд, которые вклиниваются в этот список, но а остальные-то где?

Эдик, даешь мастер-класс :)
сделай игру :)

Мое мнение на счет организации игры такое - если ты хочешь сделать игру, то делай ее хорошо, либо не берись вообще. И это не только игр касается, я плохо разбираюсь в ремонте авто, поэтому я никогда не полезу ее чинить...
Чтобы сделать хорошую игру нужно три вещи:
- время
- желание
- хорошие друзья, которые в этом могут помочь
Вот если с третьим, проблем особо нет, то с первым и вторым проблемы... В году есть всего пара месяцев, когда я действительно могу отдохнуть (июль-август), хотя этот год для меня был очень тяжелым в плане работы, и я не отдыхал.
Может быть, я стал слишком циничен, но считаю, что мой труд должен оплачиваться и геморрой по организации одной качественной игры не покрывается 1-2 тысячами рублей моего профита. Возможно, дело в том, что сейчас у меня катастрофически не хватает времени. Было бы больше свободного времени, тогда вопрос личной выгоды таким образом не стоял...

Я искренне восхищаюсь людьми делающими игры в ижевском ЕН, очень часто себе в минус, люди хотят дать возможность другим сыграть в хорошую игру, получить удовольствие от проведенных выходных. Поэтому даже сейчас, когда я далек от ЕН, самизнаетекакойпроект мне, мягко говоря, не нравится, хотя с коммерческой точки зрения он достаточно успешен.

Эд, ситуация, действительно очень щепетильная, но все же, соглашусь с Фанисом, что не стоит судить о состоянии нашего домена по последней игре. Да, действительно, она мягко говоря, не удалась, и, пожалуй, авторам игр стоило бы написать, что-то типа "новичкам здесь не место", дабы не отпугнуть их интерес к игре.
По поводу игр. Не знаю, как остальным, но игры, в которые ни играл, ни ты, ни Маша, (если я не ошибаюсь) такие как Асассины, 9\11, Сталкер, Сталкер-2. Это игры, которые я могу сходу вспомнить. Точки, с различной степенью сложности проводятся достаточно регулярно, даже так часто, что некоторые участники (не будем тыкать пальцем) не совсем довольны такой частотой.
Команды-новички, которые попадают в топ не реже остальных, тоже присутствуют: Тарунда, Три+Две. Тоже сходу. Причем активно участвуют в написании довольно хороших игр.
Появился, наконец, новый для нашего домена формат игры - Кэшинг, причем с подачи снова же нового игрока.
В старых командах появляются новые игроки.

По поводу поиска. Маркерные коды появились у нас из опыта межрегионов. А если быть точнее, то после поездки на межрегион в Пермь. Таким образом, тенденция развития игр, зачастую, заимствуется у соседних доменов.

Да, Эд, энк меняется, качество игр в целом, растет, и нельзя судить о домене только лишь по одной игре и по слухам.

Очень сильно сомневаюсь, что они при больших взносах, хороших призах, огромном количестве экипажей в команде, получают то удовольствие, которое, зачастую получаем мы. 

К тому же, сам, наверняка понимаешь, что при введении такого фактора как деньги, читай комерция, то игра превращается из игры в работу. А работа не всегда подразумевает под собой слова: честность, законность, справедливость и т.д.
Так что выбор, в принципе, всегда есть.

Доброго времени суток! Выскажу свое мнение:

Эд, ты тут не прав! Изюминка есть в каждой игре, главное в проводимых играх разнообразие! Главное, чтобы было из чего выбрать! Должны быть игры антуражные, задротопоисковые, простые, сложные, красивые, грибные...Главное, чтобы они чередовались...А это зависит уже от администрации, поэтому предлагаю:
1. Строго зафиксировать даты по типу игр - эта неделя для точек, эта неделя для схватки в городе, эта для выездной игры, а эта велоигра, а эта дата для пешей, а эта на лыжах=)

Товарищи, хватит кормить себя точками...Точки - это не игра, это не EN! Честно достали тупые еженедельные покатушки, типа с элементами схватки...Вы можете делать настоящие игры, всегда интереснее что-то делать, чем тупо сидеть в машине...ДАЛОЙ ЛЕНЬ!!!!=))


2. Что такое "ОЛД-СКУЛ"? Серьезно, почему бы Вам игру не сделать? Я лично ни разу не играл в "ОЛД-СКУЛ", мне это интересно, что это такое и с чем его едят!


3. Вопрос: Как Вы решали все те проблемы, которые перечислил? Чем сейчас занимается администрация домена, в которой три человека: а работу видно реально одного? Может нам одного человека там достаточно?



4. Разные Организаторы - разные Игры...Даже если вчера игра не удалась, а люди переживают, что у них не получилось...




5. А вот это мне кажется действительно темой для размышления...Думаю было бы правильным разделить зачет во время точек: один для команд > 500 очков, второй < 500 очков...причем новички могли бы играть и в другом...вообщем вариантов много, тем более точки обычно не затратны для оргов и можно сделать две параллельные игры.

6. Схватку, если делать, то делать на движке схваток...нечего приучать людей к недоиграми...Повторюсь схватки должны быть разными...



7. Вот тебе не везет-то=)))


Спасибо Эд, тебе за то , что ты поднял эту тему...Мы даже командой успели обсудить... Я тоже считаю, что Что-то не так...

Главное найти решение, что-то изменить...


P.S. C 22 попытки дописал, спасибо моей команде=))

Паше, повторюсь то, что написал Фанису
Я же написал - это по большей части впечатления по одной игре, хотя друзья играют, и я слышу, что говорят.
По этой игре, я вижу, что вырос не уровень, а сложность подачи, а уровень - все те же забросы/поля, все те же коды написанные хз где.

Про кэшинг и все остальное - это все замечательно! Но я говорю про схватки, которые по сути - основа и база ЕН. Остальные игры лишь дополнение, чтобы расширить аудиторию и возможности IM'у получать больше...

Про другой проект - я же писал, что мне они не нравятся. Я лишь сказал, что с коммерческой точки зрения он очень удачен.

Про игры 9/11 - я это и писал, что почти также круто, как и лост соулс. Сталкер 2, Ассассины - это игры на выносливость, упертость (сколько там игры длилась?) - скажем так, не совсем обычная схватка, да и играют только "маньячные" команды - 1 команда привезла 5ой - 7 часов! (это про ассасинов).

Да никак не решали, играли в демократию. Были предложения со стороны Elit'а сделать нормальный тест игр, однако, никто ими не пользовался.

Я имел в виду то, что было в 2008, а не про сейчас...

Я к чему все написал: у новых команд нет мотивации играть (все равно хочется, если не побеждать, то хотя бы в призовую тройку попадать), а значит не будет у вас новых игроков. Тарунда и 3+2 молодцы конечно и все такое, но все остальные - это 2-3х-летние команды, пусть в несколько ином составе.
Ну вот я (можно считать, новичок), не хочу я играть в такие жесткие игры, думайте, что хотите - старый, слабак - Whatever, I don't care!
Я даже думал подбить несколько знакомых сыграть в Новую Волну и может сыграть с ними, поэтому просил Машу не рассказывать мне про их задумки к игре.
Но сейчас я думаю, ну сыграют они один раз в Новую Волну, допустим, понравится, сыграют в обычную схватку и охренеют, потом еще раз и просто забьют на игры, потому как тяжело морально играть, когда ты откровенно самый слабый.

Среди новичков наверняка будут "маньяки", а-ля Marks, Manyu, Crack и компания... Они соберут такие же сильные команды, будет конкуренции и больше интереса в жестких играх.

Как-то так...

А выводы, стоит ли это делать и как - решать вам, а не мне, я - человек посторонний :)
Я просто предложил.

Что значит новичкам тут не место! Я с тобой в корне не соглашусь, мы начали играть в марте (чуть больше пол года назад ( я из TdrunDы)))))) Более чем уверен, ни один человек ставший на коньки не станет сразу Плющенко. Когда человека бросают в воду а он ничего не делает чтоб не утонуть, какой из него на хер пловец, это я к тому что опыт есть опыт и нарабатывается он в бою, а еще лучше в бою с серьезным противником! Думаешь нам не хочется победить? Да я на данный момент на все согласен ради этого, но честно, не потому что мы новички, а они опытные, без всяких поблажек, самим. И это не только мнение нашей команды но и многих других новичков. Поэтому не надо говорить, что нынешний ЭНК отталкивает народ, просто с каждым годом народу меньше которые к этому стремятся ИМХО

Возможно ты прав.
Однако, смотри какая ситуация, прошло два года! с тех пор как я перестал регулярно играть и, на сколько я понимаю, появилось только две команды (тарунда и 3+2), которые могут составлять конкуренцию. Не знаю, как до вашего прихода, надо спросить у остальных, но думаю, что 5-ка лучших состояла из одних и тех же команд.
На счет коньков - хороший пример, чтобы стать лучшим, надо тренироваться. А представь тебя сразу отправляют на олимпиаду, ты постоянно будешь вылетать, не самая веселая перспектива - я думаю, схоже чувство испытывала бы сборная Республики Чад по хоккею на ЧМ или Олимпийских играх. Поэтому, сначала проходят, региональные отборочные/групповые турниры, чтобы лучшие играли с лучшими. Но и на более низких уровнях сохраняется интерес.

Ну это ты загнул =)

А от этого никуда не уйдешь. Изначально игра была построена именно на этом, и уже от этого никуда не деться. И это совсем не значит, что все схватки проходят только в забросах\полях с кодами хз где. Порой бывают очень интересные задумки в совсем неожиданных местах, отличных от полей\забросов\подвалов и т.п.

А перейти на какой-то иной уровень игры, что заставить русского говорить только на английском.

Вот тут я с тобой не согласен. Откинем мысль о зарабатывании денег ИМом. Это абсолютно отдельный вопрос, который поднимать тут абсолютно ни к чему. 

Лично моё мнение, новые форматы игр, типа кэшингов и т.д., это способ взглянуть на ен-игры, конкретно в городе, с другой стороны, ибо обычная рядовая городская схватка, изжила себя как формат. 
И почему, тогда, ты говоришь, что кэшинг - это дополнение, но не рассматриваешь его как формат схватки? Движок один, идеи новые!

К чему все это я?! Как бы нам с тобой не хотелось, не вернуть ни "Середины лета", ни "Lost souls", ничего ТОГО другого, не потому что, игры писать разучились, а потому что отношение у тебя, у меня, и у тех ребят к играм совсем другое. Уверен, что для каждого новичка, игра, какой бы она ни была, всегда покажется клевой, если это занятие ему по душе. А если нет, то на нет и суда нет.

И ещё, не все спортсмены на первых своих соревнованиях занимают первые места, и не все чемпионы всегда сохраняют свои лидерства...

Все, спокойной ночи)

Использование сути кэшинга, мокрых войн, мозг. штурма и др. в схватке - может быть, но само по себе... ну не знаю...

В любом случае мы играем в ЭНК только потому , что это ЭНК! Даже если из раза в раз не получается попасть даже в 3ку, это всегда позитив, это всегда народ, ибо я за эти пол года приобрел кучу друзей в которых уверен намного больше чем в тех, которых приобрел за всю жизнь и по этому я за это в первую очередь буду ЭНКУ благодарен и предан, а все остальное придет со временем!!! Ибо ни те же Синяки и не Пилоты, и не Веники, и не ВД (Хотя нет ВД да). Не становились лидерами с ходу