Модераторы форума:
Crack, TechNick, Marks, Melina, MakLayd, Magnum Ignotum, abe, Anfield Cat
|
13.02.2012 19:37:48
/
100 сообщений
/
автор темы Crack
.
|
|
но в точки нет смысла играть в 15 человек, а в схатвки трудновато в 7ом... вот самая главная проблема я считаю...
делать заявку 10 человек... на точки ограничение в 7 человек, все равно не всем они интересны... а в схавтки можно всеми 10ю заявлеными...
|
(
)
[
14.02.2012 12:02:45 (UTC +4)
]
2. Коэфициенты - авторам очки не начисляются, а наоборот. Если какая-то команда не будет писать игру, будем наказывать лишением турнирных баллов. И да, если не написали схватку, то наказание будет более серьезным, нежели за ненаписанные точки. Как быть на счет качества игр (в чем заинтересованность авторов писать сильные игры) и продолжительности игр (если кто-нибудь забабахает суточную игру по татарии к примеру. то не все заявятся). Как вариант средняя оценка капитанов!!! команд может быть дополнительным стимулом для штрафа/бонуса команд.
Сразу предупреждаю, что те, кто хочет участвовать в Турнире, тот должен писать игры. Иначе, смысла участвовать и бороться за призовые места нет.
И очень бы хотелось предварительно узнать, в качестве мини-опросика, кто желает принять участие в этом замечательном мероприятии? =)
Команда Банда готова к этому мероприятию в любом случае, однако сбор капитанов на наш взгляд необходим.
|
(
)
[
14.02.2012 12:17:20 (UTC +4)
]
я бы точки из турнира убрал, столько лет жили без них и практически каждые две недели радовались схватке. а сейчас? точки расхолаживают и авторов и участников. имхо.
|
ZlobniK: я бы точки из турнира убрал, столько лет жили без них и практически каждые две недели радовались схватке. а сейчас? точки расхолаживают и авторов и участников. имхо. +
|
(
[
14.02.2012 13:18:59 (UTC +4)
]
+1 к Злобнику..но, возможно, просто ограничить количество игр формата Точки от команд за время турнира (например, 3-4 игры хватит)..без них тоже нельзя, т.к. это немаловажная часть енка...
|
ну будут же свободные недели от турнира, там и можно писать точки, просто не в рамках турнира...
|
(
)
[
14.02.2012 13:32:38 (UTC +4)
]
вот интересно таркпокер - это точки или схватка?
|
1 100 2 79 3 63 4 50 5 40 6 32 7 25 8 20 9 16 10 13 11.. 10
есть вот такой вариант очков за место...
|
(
)
[
14.02.2012 14:18:29 (UTC +4)
]
согласен, только еще на Коэффициент сложности игры умножил бы + точки еще и на 0,5
|
[
14.02.2012 15:52:28 (UTC +4)
]
Вообще все как то кажется, что для опытных и стабильных команд все это делается. А как же новички? Про нас то тоже не забывайте. У нас как игра, так проблемы то с водителем, то со штабом, стабильных игроков только 2-3. Вот как мы потянем турнир, хотя желание сыграть, очень большое? Если только с кем то объединяться , но а как это будет происходить непонятно.
|
(
)
[
14.02.2012 16:18:32 (UTC +4)
]
Котярка: Вообще все как то кажется, что для опытных и стабильных команд все это делается. А как же новички? Про нас то тоже не забывайте. У нас как игра, так проблемы то с водителем, то со штабом, стабильных игроков только 2-3. Вот как мы потянем турнир, хотя желание сыграть, очень большое? Если только с кем то объединяться , но а как это будет происходить непонятно. Никто не запрещает вам участвовать во всех играх, независимо от того, в рамках турнира они проходят или нет. Если вы не подадите заявку на участие в самом турнире, вы точно так же на равных условиях с остальными будете участвовать в этих же играх. Разница только в том, что вы не будете бороться за турнирные баллы, а в дальнейшем и за турнирные призы.
|
(
)
[
14.02.2012 16:19:46 (UTC +4)
]
Ливерпуль: ... есть вот такой вариант очков за место... Примерно подобную таблицу мы себе и представляли.
|
(
)
[
14.02.2012 16:30:00 (UTC +4)
]
MakLayd: согласен, только еще на Коэффициент сложности игры умножил бы + точки еще и на 0,5 Видишь ли... Коэффициент сложности игры зависит от большого кол-ва факторов. В том числе и от человеческого. И, независимо от всего, получается, что при всех равных условиях, большой разницы в баллах не получится.
Смотри для наглядности покажу: Команду обозначим как "К" Игра 1 с к Коэффициентом 1 и Игра 2 с коэффициентом 0.7
Игра 1 К1 получила Х баллов * 1 К2 получила У баллов * 1
И Игра 2 К1 получила Х*0.7 К2 получила У*0.7
По своей сути, итоговым результатом получается кол-во баллов Х и У, а коэффициенты не решают общим счетом ничего, только лишь усложняя жизнь расчетами, и повышая вероятность сральни, в случае малейшего несогласия одной из сторон с этим коэффициентом.
Есть установленные баллы, и независимо от сложности и интересности игры, все команды, сыгравшие в эту игру, будут в равных условиях, независимо от того, была ли та игра грибной\сложной\интересной или вообще никакой.
Снова же, смотри, коэффициент сложности игры, зависит от кол-ва сыгравших в неё человек, и продолжительности игры. Тогда, некоторые авторы могут быть субъективно настроены на организацию игры, тем самым пытаясь, не получив за свою же игру баллы, постараться занизить этот коэффициент, чтобы команды-соперники получили за эту игру как можно меньше баллов.
Как-то так. Надеюсь доступно объяснил из каких соображений мы решили не прикреплять различные коэффициенты. Только лишь коэф.СХ=1, ТЧК = 0.5
|
(
)
[
14.02.2012 17:25:12 (UTC +4)
]
Спасибо, Паша, за разъяснения. все логично с первого взгляда. Однако на играх с более высоким k 1 -я команда получает больший отрыв в очках от 2-й (пример: возьмем таблицу Ливерпуля - команда, занявшая 1-е место при k=1 получит 100 оч., 2-я - 79, при k = 0,7 соотв. 70 и 55, отрыв в 1-м случае 21 очко, во 2-м - 15) Именно по этой причине и нужен уровень сложности. Crack:
Снова же, смотри, коэффициент сложности игры, зависит от кол-ва сыгравших в неё человек, и продолжительности игры. Тогда, некоторые авторы могут быть субъективно настроены на организацию игры, тем самым пытаясь, не получив за свою же игру баллы, постараться занизить этот коэффициент, чтобы команды-соперники получили за эту игру как можно меньше баллов.
А этот момент решается просто, надо не только штрафовать команды за непроведенные игры, но и поощрять за проведенные с учетом многих критериев, в том числе k сложности игры, средней оценки капитанов команд-участников турнира, оценки орга. Т.е. команда автор должна быть заинтересована провести как качественную, так и полноценную схватку или точки. Иначе все может скатится до схваток в виде 5-6 заданий и окончания за 3-4 часа (хотя мы и в такие готовы играть, лишь бы качество было соответсвующее) И еще, Цена на проведение конкрентного вида фиксированная, как я понял, значит суточную игру или 2-х экипажку авторы могут сделать только в большой минус себе, а слишком короткую игру как раз и не выгодно делать из-за бонуса за авторство, про который я писал выше. Это мое видение , готов к обсуждению ))). Зы: на мой взгляд оптимально схватка городская 5-8 часов, выездная 7-12, точки 3-4 часа.
|
(
)
[
14.02.2012 17:38:57 (UTC +4)
]
MakLayd: средней оценки капитанов команд-участников турнира А вот тут ты как раз таки от субъективности убежать не сможешь. Все потому, что оценка отдельно взятого игрока, или команды, может быть им обоснована в любую пользу, как в свою, так и в чужую. Если игрок Х видит, что ему не хватает до автора У 1 балла, он с легкостью может занизить свою оценку, и обоснует своими взятыми с потолка причинами (ведь оценка за игру, согласись, крайне субъективный показатель) чем приблизит себя на 0.1 процент вероятности к более высокой позиции. А если так сделает не один взятый человек, а большинство капитанов?
|
оценка за авторство должна быть какая-то...
есть вариант там не знаю с какой нибудь тайной оценкой...
т.е. авторы выбирают из каждой команды человека и сообщают организатору... (игроки не знают кого авторы выбрали в качестве оценщика)
все участники обязаны поставить оценки за игру... и организатор вычисляет среднюю оценку из тех кого выбрали авторы...
ну еще можно ввести что самая низкая и самая высокая отбрасываются....
это всё умножается на 10...
|
но так то я считаю что нужно сначала решить по типам игр и по количеству участников...
|
(
)
[
14.02.2012 20:48:51 (UTC +4)
]
Хотелось бы все же услышать мнение большинства, во-первых. Во-вторых, почему-то не так много людей заинтересовалось идеей... хм.. странно!
|
(
)
[
14.02.2012 20:55:22 (UTC +4)
]
Я думаю паш просто на форуме люди многие не сидят)
|
(
)
[
14.02.2012 21:09:28 (UTC +4)
]
Crack: Хотелось бы все же услышать мнение большинства, во-первых. Во-вторых, почему-то не так много людей заинтересовалось идеей... хм.. странно! Вот поэтому я за сбор капитанов/представителей команд, хотя бы тех. кто регулярно играет.
|
|
|
|